你可以掛念工作，但更該掛念生活！張忠謀：人生的主導權在自己
很少有企業家，在訪談時能深入分析國際政治、經濟，理性地談工時與效率，還能感性地聊卓別林、莎士比亞、莫泊桑和《紅樓夢》，台積電董事長張忠謀（編按：現在是台積電創辦人）卻非常自然地在這些話題中流動、轉換，讓人深刻見識到他擁有的是一個思想寬闊、情感深厚的人生。（原文刊載於2014年8月1日 ）
張忠謀在事業上的成就無庸置疑，但這些成就並非不眠不休地工作而來，相反的，他極有意識地堅守紀律，以他口中自豪的「60年來，幾乎都能維持每週不待在公司超過50小時」這個習慣，兼顧家庭、社交、學習、興趣、閱讀等生活各個元素，無一偏廢。而這一切又回饋到事業表現上，造就出今日的「半導體教父」。
在台積電內部，張忠謀以自己的經歷告訴員工，工作與生活不僅可以平衡，而且做得到。面對外界，他近年來最喜歡分享的，也是這件事。
週五的午後，接近張忠謀最珍視的週末時光，《Cheers》雜誌獨家專訪這位重量級人物。在笑聲不斷的輕快氛圍中，張忠謀暢談對工作與人生的想法。
你這幾年經常提到工作與生活平衡這件事，為什麼？
我一直認為這件事很重要，但為什麼這幾年提得特別多？因為幾年前，台積電的主管告訴我，我們的工程師被認為「太累了」，因此引起了我的注意。於是，我要求同仁，在公司工作，每週不要超過50小時，而且明白的對大家說，我並不歡迎員工長期超過這個工作時間。短期可以超出，但長期不行，這對個人來說不健康，對公司也不會好。
6月時，我到國防醫學院去演講，就提出一週的時間分配表，這是我工作近60年一直遵守的原則。我的理念和我自己做的事是一致的，只有幾次例外。
第一次例外，是27歲在美國德州儀器公司工作時。當時我每天早上8點進公司，晚上6、7點回家吃晚飯，8點半又回到公司，一直工作到深夜12點、1點才回家。那是我一生中工作最為密集的時候，但這樣的生活也不過幾個月。
另一次例外是在美國史丹佛大學念博士班時。我當時要從機械系轉電機系，又要考博士資格考，一週讀書的時間絕對超過50小時，大約持續了半年之久。其他時候，就算超過也都是短暫的時間。
為什麼這個原則對你那麼重要？
一週待在公司50小時，可以說是一個人的極限了。我覺得一個人一週最短應該工作40小時，至少我從小學就被灌輸這個觀念。假如你的企圖心強，就多投入一點，而一週50小時已比40小時多出25％了。投入50小時後，你還會有足夠的時間去過家庭生活、社交生活，追求自己的興趣，每個人應該都要有點興趣。
家庭生活非常重要，即使是不結婚的人也有家庭生活，結了婚的人就要花更多時間在上面。假使沒有好的家庭生活，做別的事時，心情一定不會很好。另外，就是要從事興趣及運動。我想絕大部份人的理想人生，都不會只有工作。
平時你都做什麼運動？
我以前會去健身房，現在不去了，改成每天在家走跑步機。以前是慢跑，後來變快走，現在變成不是那麼快的走（笑）。
完整的週末，是調劑工作和生活的重要因素
你平常幾點下班？下班後都做些什麼？
大約5、6點下班，下班後就是做我剛提到的這些事。我的個人興趣是閱讀，這跟我的終生學習是overlap（重疊）的，甚至我的社交生活跟我的終生學習也是overlap。
我有台灣企業界的友人，也認識不少國內外的政治、經濟學者。我每天都要閱讀，但假如有朋自遠方來，常常是與君一席談，勝讀10年書。若是遇到茅塞頓開的時候，那就不只勝讀10年書了，有時候你靠自己弄來弄去，10年茅塞都不開的。
意思是學習不只在書上，跟人的互動也重要？
很重要，所以我一年至少參加2次跟政治經濟相關的學術性會議。大約有20年左右的時間，國際政治與經濟是我終生學習的重要項目。
4、5年前，我結識了一位美國小布希政府的官員，跟他談了很多小布希時代發生的事。當時我已看了很多相關報導，但跟他一席談之後，還是勝過看好幾年的雜誌、報紙。
當然，這樣的機會不會太多，所以我平時下班後，很多時間是拿來閱讀，然後10點半睡覺；週末時間，我則是堅持要完整保留。在公司工作5天後，能有完整、自由、自主支配的2天，對我非常重要。幾十年來，這是調劑我工作和生活最重要的因素，可紓解5天來的壓力。總之，這完全自由的2天非常珍貴。
沒有一時一刻不掛念公司，但時間主導權在自己
離開公司後，還會掛念公事嗎？
老實說，我沒有一時一刻不掛念公司，但掛念是掛念，還是可以做別的事。
我在週末會花5～10小時來看週報，看同仁每星期寫得不是很好的週報（眾人大笑）。你以為它們是文學名著啊，絕對不是，但我還是要看18個人的週報。
會不會報告看到一半，打電話給部屬交代事情？
不會，我連晚上都不打電話。你打了是施壓力於他，不打電話，對自己的壓力也少一點。我認為99％的事情都能在白天工作時間內解決，不用晚上打電話。
看週報有算進你的「50小時」裡面嗎？
沒有。當然啦，我做公司的事情絕對不只50小時，我的50小時是指在辦公室裡的時間，也是對所有同仁的要求，至於他們在家做多少事，我是不管啦。老實說，在家做事跟在公司做事不一樣，像我，在家就可以穿著短褲、T恤，非常自在。
我的書房跟太太的書房相鄰，有時她會叫我，我就跑過去；有時候她不叫我，我還是可以跑過去（笑）。我看週報或公文看厭了，也可以停下來，看看寫得比較好的或比較有趣的東西。而且，無論看什麼，我都可以聽音樂。在家工作，壓力是比在公司少得多。所以，在家工作我是不管，這是每個人可以自己掌握的。
但很多人覺得工作時間是被組織或主管決定的，個人沒什麼主導權，你怎麼看？
我認為，個人主導權還是很大的。台灣工時長，第一，我覺得是應酬太多。大部份的人會把應酬時間也算進工作時間，我認識很多企業界的朋友就是如此，若要這樣算，工時確實很長。台灣的應酬文化，大有改革的空間，我就已經開始改革了。我當主人的晚宴，不會超過一個半小時。
第二，工作不是很有效率。我要求同仁工作50小時，就表示要讓他們有足夠的主導權，讓他們知道，我不期待50小時以上。老實說，我也沒有要求最低50小時，他們假如40小時可以完成工作，那也很好。
常常我們自己生活得不好就怪別人，自己工作時間太長，就總以為是別人造成的，我覺得不是喔，你自己可以主導的。你就這樣做嘛，會被fired嗎？假使你覺得自己做得很對卻被fired了，那此處不留爺，自有留爺處（笑）。
input（投入） ╳ efficiency（效率）＝output（成果）
很多企業還是希望員工做愈久愈好，為什麼會有這種崇尚長工時的文化？
我是看成果的人，員工辛苦得要命，反而對公司不好。至於為什麼長工時，我想大概是因為這些企業一直都不是在世界上競爭的企業，完全是靠labor（勞力），不是靠innovation（創新）。
在經濟學裡，成長的因素包括了capital investment（資本投入）及人力，20世紀初，多了一個productivity（生產力），1970、1980年代則又多了「創新」這一塊。
台灣的雇主好像總期望員工做得多一點，這反應他們還是只看capital跟labor這兩個因素。但老實說，台灣多數企業並不是capital intensive（資本密集型），若要成長就得靠人力的投入了。
《Cheers》去年曾做過一個調查，很多人長時間工作的理由，是自己求好心切。台積電應該也有這樣的員工，你會如何和他們溝通？
我還沒遇過這個機會，但假如我有機會的話，我會告訴他，重要的是output，不是input。你做多久是input，但在output與input之間，有個第三因素，就是efficiency（效率），input乘上efficiency才等於output。
所以，他工作50小時，而你求好心切，比他多做20％變成60個小時，但他的效率比你高30％，成果還是比你好。效率高30％很容易喔，老實說，我覺得我開會的效率，就比絕大部份的人至少高出50％。
所以我們常自以為時間不夠，其實是沒有好好思考如何使用？
不必這樣以為，時間總是不夠的，就不要擔心這個，擔心點efficiency吧。
半導體教父的一週工作生活分配
張忠謀自25歲開始，就力行每週上班時間不超過50小時的原則，他也以週為單位，安排了平衡的工作與生活模式：
終身學習 10～20hrs
家庭生活、社交、個人興趣 20～30hrs
運動 8hrs
工作 50hrs
睡眠、休息 70hrs
下班後的終生最愛：閱讀
禮客時尚館董事長翁素蕙曾邀請好友張淑芬和張忠謀夫婦，一起參觀她位於台北木柵「159文創莊園」裡的《紅樓夢》壁畫屏風，當大夥看到劉姥姥進大觀園的畫作時，張忠謀是唯一點出劉姥姥三進大觀園的人。此後，翁素蕙邀請友人看畫，一定會補上這個問題：「你知道劉姥姥幾進大觀園嗎？」至今仍未有人答出來過。
拿這件事問張忠謀，他淡淡地笑笑：「Well, yes, 我很喜歡《紅樓夢》。不過，假如把世界文學都放在一起，我會把莎士比亞放在更高的地方。」台積電董事長、《紅樓夢》、莎士比亞？沒有錯，文學向來是張忠謀的最愛，他細細數著：小學看《西遊記》、《水滸傳》，初中讀《三國演義》，高中看《紅樓夢》，「文學作品有很多人生的lesson在裡頭，即使到現在，我還是會把《三國演義》和《紅樓夢》拿出來看。」
當然，文學只是張忠謀喜愛的領域之一，他的閱讀範圍之廣，超乎外人想像。最近，他正在閱讀的則是兩個女人的回憶錄：希拉蕊‧柯林頓（Hillary Clinton，擔任美國歐巴馬政府2009～2013年國務卿）以及康朵麗莎‧萊斯（Condoleezza Rice，擔任美國小布希政府2001～2005年國家安全顧問、2005～2009年國務卿）。「看完這兩本回憶錄，美國這12年來的外交、國防，大概都可以cover了，」張忠謀說。
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